El Tamiflu, Donald Rumsfeld Y El Negocio Del Miedo... Gringos Reculiaos!!!

[Kitian]

Extracto de la Editorial del número 81(abril-2006) la revista
SALUD
outbind://20/www.dsalud.com> www.dsalud.com) por José Antonio
Campoy.

¿Sabes que el virus de la gripe aviar fue descubierto hace 9
años en Vietnam?

¿Sabes que desde entonces han muerto apenas 100 personas EN
TODO EL MUNDO TODOS ESTOS AÑOS?

¿Sabes que los norteamericanos fueron los que alertaron de la
eficacia del TAMIFLU (antiviral humano) como preventivo?

¿Sabes que el TAMIFLU apenas alivia algunos síntomas de la gripe
común?

¿Sabes que su eficacia ante la gripe común está cuestionada
por gran parte de la comunidad científica?

¿Sabes que ante un SUPUESTO virus mutante como el H5N1 el
TAMIFLU apenas aliviara la enfermedad?

¿Sabes que la gripe aviar hasta la fecha solo afecta a las aves?

¿Sabes quien comercializa el TAMIFLU?

LABORATORIOS ROCHE

¿Sabes a quien compró ROCHE la patente del TAMIFLU en 1996?
a GILEAD SCIENCES INC.
¿Sabes quien era el Presidente de GILEAD SCIENCES INC y aun hoy principal accionista?

DONALD RUMSFELD, actual Secretario de Defensa de
EE.UU.

¿Sabes que la base del TAMIFLU es el anís estrellado?

Sabes quien se ha quedado con el 90% de la producción mundial
de este árbol?

ROCHE
¿Sabes que las ventas del TAMIFLU pasaron de 254 millones en el
2004 a mas de 1000 millones en el 2005?

¿Sabes cuantos millones más puede ganar ROCHE en los próximos
meses si sigue este negocio del miedo?

O sea que el resumen del cuento es el siguiente:

Los amigos de Bush deciden que un fármaco como el TAMIFLU es la
solución para una pandemia que aún no se ha producido y que ha causado en
todo el mundo 100 muertos en 9 años.

Este fármaco no cura ni la gripe común. El virus no afecta al
hombre en condiciones normales.
Rumsfeld vende la patente del TAMIFLU a ROCHE y este le paga una
fortuna.

Roche adquiere el 90% de la producción del anís estrellado, base
del antivírico.

Los Gobiernos de todo el Mundo amenazan con una pandemia y
compran a ROCHE cantidades industriales del producto.

Nosotros acabamos pagando el medicamento y Rumsfeld, Cheney y
Bush hacen el negocio....

¿ESTAMOS LOCOS, O SOMOS IDIOTAS?

[ogro-]

ooooo los wones que lacagan para ser care palo , se agradecece la informacion

[samo]

Se agradece la info master...
por siaca voy a matar la gallina altiro no ma...

[AniTa Krolin@]

:oh: :oh: excelente info! no tenia idea de todo esto, se agradece :ok: :ok:

[vwpku]

la caja con 10 comprimidos cuesta alredor de $24.000 a $26.000, yo lo use cuando me dio influenza el año pasado y la cago pa ser efectivo.

info del medicamento.

Composición: Cada cápsula contiene: Fosfato de Oseltamivir (equivalentes a 75 mg de Oseltamivir) 98.5 mg.
Acción Terapéutica: Antiviral selectivo contra virus de la influenza.
Indicaciones: Tamiflu está indicado en el tratamiento de la gripe, en pacientes mayores de 18 años.
Propiedades: El fosfato de oseltamivir es el profármaco del metabolito activo. El metabolito activo, oseltamivir, es un inhibidor potente y selectivo de las neuraminidasas de los virus de la gripe, enzimas constituidas por glucoproteínas de la superficie del virión. La actividad neuraminidásica es esencial para que las partículas víricas recién formadas abandonen las células infectadas y prosiga la diseminación de virus infecciosos en el organismo. El metabolito activo inhibe las neuraminidasas de los virus de la gripe de ambos tipos: A y B. In vitro, Tamiflu bloquea asimismo el crecimiento de los virus de la gripe, e in vivo inhibe su replicación y patogenicidad. Tamiflu reduce también la eliminación de los virus de la gripe A y B por medio de un mecanismo inhibidor de la liberación de virus infecciosos de las células infectadas. En los ensayos clínicos de fase III, se administró Tamiflu por espacio de hasta 60 horas después de notificada la instauración de síntomas gripales. Con este tratamiento, se acortó significativamente en hasta 45 horas la duración de signos y síntomas clínicamente relevantes. En pacientes con gripe confirmada, la gravedad de ésta disminuyó igualmente con Tamiflu en aproximadamente un 40% en comparación con la evolución de los que habían recibido placebo. Además, la incidencia de complicaciones asociadas a la gripe que requieren tratamiento antibiótico experimentó con Tamiflu un descenso del 50% en adultos jóvenes y, por lo demás, sanos, y el 75% en pacientes ancianos. Estas complicaciones son bronquitis, neumonía y sinusitis. En estudios sobre la gripe natural y experimental, el tratamiento con Tamiflu no afectó a la respuesta inmunitaria humoral a la infección. No se espera tampoco que la toma de Tamiflu influya en la respuesta de los anticuerpos a las vacunas inactivadas. Se ha investigado exhaustivamente el potencial de resistencia vírica. La incidencia de resistencia vírica en muestras de cepas aisladas en clínica oscila en torno al 2%, según el subtipo de virus. En los pacientes portadores de virus resistentes (con menor sensibilidad), el aclaramiento vírico de la circulación sanguínea fue normal y no comportó deterioro clínico. La virulencia de todos los genotipos resistentes es menor y, por consiguiente, la probabilidad de contagio para el ser humano es probablemente también más baja. Farmacocinética: Absorción: Tamiflu (fosfato de oseltamivir) se absorbe rápidamente en el tubo digestivo tras su administración oral y se convierte ampliamente en su metabolito activo, el oseltamivir, por acción de las esterasas hepáticas e intestinales. Al menos el 75% de 1 dosis oral alcanza la circulación general en forma de metabolito activo. Las concentraciones plasmáticas del profármaco y el metabolito activo son proporcionales a la dosis y no varían cuando Tamiflu se administra junto con alimentos (ver Posología). Distribución: el volumen medio de distribución en equilibrio (Ve) del metabolito activo se sitúa en torno a los 23 litros en el ser humano. El metabolito activo llega a todos los lugares fundamentales de la infección gripal, según se ha demostrado en los estudios con hurones, ratas y conejos. En estos estudios, se detectaron concentraciones antivíricas del metabolito activo en el tejido pulmonar, el líquido de lavado broncoalveolar, la pituitaria nasal, el oído medio y la tráquea tras la administración oral de fosfato de oseltamivir. El metabolito activo apenas se une a las proteínas plasmáticas humanas (fracción de fijación a las proteínas: aprox. 3%). Metabolismo: el fosfato de oseltamivir se transforma ampliamente en su metabolito activo por acción de las esterasas localizadas preferentemente en el hígado y la pared intestinal. Ni el oseltamivir ni su metabolito activo son substrato o inhibidores de las principales isoenzimas del sistema citocromo P450. Por lo tanto, son poco probables interacciones con otros fármacos debidas a la competición por estas enzimas (ver Interacciones). Eliminación: el oseltamivir absorbido se elimina principalmente (> 90%) por biotransformación en su metabolito activo. Este, por su parte, no se metaboliza, y se elimina con la orina. Las concentraciones plasmáticas máximas del metabolito activo descienden con una semivida de 6 a 10 horas en la mayoría de las personas. El metabolito activo se elimina casi por completo (>90%) por excreción renal. El aclaramiento renal (18,8 l/h) es superior a la filtración glomerular (7,5 l/h), lo cual es indicativo de que, además de la filtración glomerular, interviene también un mecanismo de secreción tubular. Con las heces se elimina menos del 20% de una dosis radiomarcada administrada por vía oral. Farmacocinética en situaciones especiales: Insuficiencia renal: la administración a pacientes con insuficiencia renal de diverso grado de 100 mg de Tamiflu 2 veces al día, durante 5 días, puso de manifiesto que la exposición al metabolito activo es inversamente proporcional al deterioro de la función renal. Se recomienda ajustar la dosis en los pacientes con un aclaramiento de creatinina inferior a 30 ml/min. Dado que no hay datos sobre pacientes con insuficiencia renal y cifras de aclaramiento de creatinina inferiores a 10 ml/min., conviene extremar las precauciones cuando se administre este fármaco a tales pacientes (ver Precauciones y Pautas posológicas especiales). Insuficiencia hepática: los estudios in vitro han revelado que, en presencia de insuficiencia hepática, no es de suponer que la exposición al oseltamivir crezca significativamente ni que la exposición al metabolito activo disminuya de manera significativa (ver Pautas posológicas especiales). Ancianos: la exposición al metabolito activo en situación de equilibrio estacionario era un 25-33% mayor en los ancianos (edad 65-78 años) que en adultos jóvenes tratados con dosis comparables de Tamiflu. Los valores de semivida observados en los ancianos eran similares a los registrados en los adultos jóvenes. Considerando los datos sobre exposición farmacológica y tolerabilidad, no es necesario ajustar la dosis para los pacientes ancianos (ver Pautas posológicas especiales). Niños: se ha estudiado la farmacocinética de Tamiflu en un pequeño grupo de niños y adolescentes, de 5 a 18 años, tras una dosis oral única de 2 mg/kg, administrada en forma de polvo para reconstitución. Los datos farmacocinéticos recogidos pusieron de relieve que en los niños de menor edad era más rápido el aclaramiento del profármaco y del metabolito activo que en los de mayor edad, lo cual significa una exposición más reducida a una dosis dada en mg/kg. La exposición a una dosis de 2 mg/kg en niños de 5 a 8 años equivale a la de una dosis única de una cápsula de 75 mg en adultos (aproximadamente 1 mg/kg). A medida que avanza la edad, la diferencia de exposición entre niños y adultos (en mg/kg) disminuye, hasta desaparecer prácticamente después de los 12 años de edad.
Posología: Dosis habitual: la dosis oral recomendada de Tamiflu es de 75 mg 2 veces al día, durante 5 días. El tratamiento debe iniciarse dentro de los 2 primeros días siguientes a la instauración de los síntomas gripales. Tamiflu puede tomarse con o sin alimentos (ver Farmacocinética). Ahora bien, en algunos pacientes puede mejorar la tolerabilidad si se toma con alimentos. Pautas posológicas especiales: Insuficiencia renal: no es necesario ajustar la dosis en pacientes con un aclaramiento de creatinina superior a 30 ml/min. En pacientes con un aclaramiento de creatinina inferior a 30 ml/min., se recomienda reducir la dosis de Tamiflu a 75 mg diarios en una toma única, administrada por espacio de 5 días. Dado que este medicamento no se ha estudiado en pacientes con insuficiencia renal y cifras de aclaramiento de creatinina inferiores a 10 ml/min., se recomienda extremar las precauciones cuando se administre a tales pacientes (ver Farmacocinética en situaciones clínicas especiales y Precauciones). Insuficiencia hepática: no es necesario ajustar la dosis en pacientes con insuficiencia hepática (ver Farmacocinética en situaciones especiales). Ancianos: no se necesitan ajustes posológicos en los pacientes ancianos (ver Farmacocinética en situaciones clínicas especiales). Niños: no se ha establecido la inocuidad y la eficacia de Tamiflu en los niños. La información farmacocinética para este grupo de edad es muy reducida (ver Farmacocinética en situaciones clínicas especiales).
Efectos Colaterales: En los 943 pacientes tratados con fosfato de oseltamivir en los estudios clínicos controlados, las reacciones adversas más frecuentemente notificadas fueron náuseas y vómitos. Estas reacciones fueron transitorias y se produjeron con la primera dosis, por lo general. En la inmensa mayoría de los casos, los pacientes no abandonaron por ello el estudio. En los estudios de tratamiento de fase III en adultos, algunos efectos secundarios fueron más frecuentes entre los pacientes tratados con Tamiflu que entre los que recibían placebo. Independientemente de la etiología, los efectos secundarios observados con una incidencia > 1% en los adultos (incluido un número reducido de ancianos) tratados con 75 mg de Tamiflu 2 veces al día fueron: vómitos, náuseas (sin vómitos), insomnio, cefalea y dolor abdominal. Ver Tabla Otras reacciones adversas en los estudios clínicos de tratamiento de fase III en adultos, observadas con una incidencia > 1% entre los tratados con 75 mg de Tamiflu 2 veces al día fueron: diarrea, mareos, fatiga, congestión nasal, dolor de garganta y tos. Se estimó que algunos de estos efectos secundarios estaban al menos remotamente relacionados con Tamiflu. También se realizaron estudios de profilaxis de la gripe, con administración de Tamiflu durante más de 6 semanas, cuando ya había gripe en la comunidad. Con una dosis de 75 mg 2 veces al día, los efectos adversos observados en estos estudios eran cualitativamente similares a los registrados en los estudios de tratamiento.
Contraindicaciones: Hipersensibilidad al fosfato de oseltamivir o algún otro de los componentes de Tamiflu.
Advertencias: Este medicamento no reemplaza a la vacuna contra la influenza.
Precauciones: Se recomienda ajustar la dosis en los pacientes con un aclaramiento de creatinina inferior a 30 ml/min. Dado que no hay datos sobre pacientes con insuficiencia renal y cifras de aclaramiento de creatinina inferiores a 10 ml/min., conviene extremar las precauciones cuando se administre este fármaco a tales pacientes. (ver Farmacocinética en situaciones clínicas especiales y Pautas posológicas especiales). Embarazo y lactancia: los estudios de reproducción animal en ratas y conejos no revelaron ningún efecto teratógeno. En los estudios de toxicidad en la fertilidad y la función reproductora, realizados en ratas, no se observó ningún efecto sobre la fertilidad con ninguna de las dosis de oseltamivir ensayadas. Comparada con la exposición de las madres, la exposición fetal al fármaco en las ratas y los conejos fue del 15-20%. Hasta el presente, no hay suficientes datos sobre mujeres embarazadas tratadas con Tamiflu para evaluar si el fosfato de oseltamivir puede inducir malformaciones fetales u otras formas de toxicidad fetal. Por consiguiente, Tamiflu sólo se debe utilizar durante el embarazo cuando los beneficios esperados justifiquen el riesgo para el feto. El oseltamivir y el metabolito activo pasan a la leche de las ratas. No se sabe si pasan también a la leche materna humana, pero si se extrapolan los datos obtenidos en los animales, se alcanzan unas cifras de 0.01 mg/día y 0.3 mg/día de uno y otro compuesto. Así pues, Tamiflu sólo deberá utilizarse cuando los beneficios para la madre lactante justifiquen los riesgos para el niño amamantado.
Interacciones Medicamentosas: De la información proporcionada por los estudios de farmacología y farmacocinética del fosfato de oseltamivir se deduce que no es probable que se produzcan interacciones medicamentosas clínicamente importantes. La cimetidina no influye en la concentración plasmática del oseltamivir o de su metabolito activo. La coadministración de probenecida multiplica por 2, aproximadamente, la exposición al metabolito activo, como consecuencia de un descenso de la secreción tubular de éste. Sin embargo, no es necesario ajustar la dosis si se administran concomitantemente fosfato de oseltamivir y probenecida. En este estudio se demostró que en la excreción renal del principio activo intervienen la filtración glomerular y la secreción tubular por vía aniónica. Teniendo en cuenta el margen de seguridad de la mayoría de estos fármacos, las características de la eliminación del metabolito activo (filtración glomerular y secreción tubular aniónica) y la capacidad de excreción por estas vías, no es probable que se den interacciones medicamentosas clínicamente importantes. La coadministración de paracetamol no altera la concentración plasmática de oseltamivir, su metabolito activo ni paracetamol. En los ensayos clínicos de fase III, Tamiflu se administró junto con fármacos de uso común, como IMAOs, IECAS (enalapril, captotril), diuréticos tiacídicos (bendrofluacida), antibióticos (penicilina, cefalosporinas, acitrominicina), antagonistas de los receptores H2 (ranitidina, cimetidina), betabloqueadores (propranolol) y analgésicos (ácido acetilsalicílico, ibuprofeno, paracetamol). No se observaron cambios ni en el tipo ni en la frecuencia de los efectos secundarios. El fosfato de oseltamivir se convierte rápidamente en su metabolito activo por acción de la esterasa localizada preferentemente en el hígado y la pared intestinal. No son muchas las descripciones en los estudios publicados de interacciones medicamentosas debidas a la competición por las esterasas. La reducida unión de oseltamivir y el metabolito activo a las proteínas indica que no son probables interacciones por desplazamiento farmacológico. Los estudios in vitro demostraron que ni el fosfato de oseltamivir ni su metabolito activo constituyen un sustrato propicio para las oxidasas de función mixta del citocromo P450 ni para las glucuroniltransferasas. Por consiguiente, no es probable que surjan interacciones medicamentosas en las que estén implicadas las isoenzimas del sistema citocromo P450 (ver Farmacocinética). De acuerdo con el mecanismo de acción, no hay fundamentos para suponer interacciones con los anticonceptivos orales.
Sobredosificación: Aunque hasta la fecha no se conoce ningún caso de sobredosificación, cabe prever que los síntomas de una sobredosis aguda consistirían en náuseas, con o sin vómitos. Dosis únicas de hasta 1.000 mg de Tamiflu se han tolerado bien.
Conservación: No debe almacenarse a temperatura superior a 30º C.
Presentaciones: Envase conteniendo 10 cápsulas.

[Totti]

y no es solo con esa guea con lo q nos cagan loco, tate seguro.:sui:

[kakaseka]

Hoy lei un articulo que encontraron unos gatos lo scuales tienen la Gripe Aviar. Con respecto a lo que expusiste del negocio de por medio, es una mierda yo no se como las personas pueden creer en dios despues de todas las cosas que pasan. La gente solo quiere lucrar y nadie ayuda al resto. Esta mierda de mundo me tiene enfermo, estoy harto de todo esto.

[...] Tu dices que soy un soñador pero no soy el unico, espero que algun dia te nos unas y el mundo sera uno. [...]
John Lennon

[hkusp]

Quiero aclarar ciertas cosas, para poner de manifiesto EL OTRO LADO DE LA VERSION (no se como llamarla, pero es como la idea)...

Ojo: no los estoy defendiendo, simplemente digo uqe hay que analizar bien algunas cadenillas que van por ahi diciendo cosas tergiversadas... me explico:

Extracto de la Editorial del número 81(abril-2006) la revista
SALUD
outbind://20/www.dsalud.com> www.dsalud.com) por José Antonio
Campoy.

Ok, Jose Antonio Campoy de verdad existe y es director de dsalud.com, pero nunca ha escrito un articulo asi... (lo busque en el sitio)

¿Sabes que el virus de la gripe aviar fue descubierto hace 9
años en Vietnam?

Cierto

¿Sabes que desde entonces han muerto apenas 100 personas EN
TODO EL MUNDO TODOS ESTOS AÑOS?

Cierto

¿Sabes que los norteamericanos fueron los que alertaron de la
eficacia del TAMIFLU (antiviral humano) como preventivo?

Cierto, pero en la pregunta claramente se esta sacando de contexto, para indicar que fueron personas norteamericanas quienes lo descubrieron

¿Sabes que el TAMIFLU apenas alivia algunos síntomas de la gripe
común?

Es Irrelevante de los sintomas de la gripe comun que pueda o no aliviar, es similar a que yo dijera que "me tomo un paracetamol para bajar mi fiebre, pero si tuviera diebre tifoidea no me funcionaria"

¿Sabes que su eficacia ante la gripe común está cuestionada
por gran parte de la comunidad científica?

Cierto, pero no es gran parte, pero es una parte de esa comunidad

¿Sabes que ante un SUPUESTO virus mutante como el H5N1 el
TAMIFLU apenas aliviara la enfermedad?

Falso, esta suponiendo cosas basandose en un hecho en el cual "inventa" que un virus mutante (y ojo con la palabra mutante, porque asi le da mas gravedad) fue "supuestamente inventado"

¿Sabes que la gripe aviar hasta la fecha solo afecta a las aves?

Falso, o si no, de donde aparecieron los 100 muertos???

¿Sabes quien comercializa el TAMIFLU?

LABORATORIOS ROCHE

Cierto

¿Sabes a quien compró ROCHE la patente del TAMIFLU en 1996?
a GILEAD SCIENCES INC.

Cierto

¿Sabes quien era el Presidente de GILEAD SCIENCES INC y aun hoy principal accionista?
DONALD RUMSFELD, actual Secretario de Defensa de
EE.UU.

Cierto

¿Sabes que la base del TAMIFLU es el anís estrellado?

Cierto

Sabes quien se ha quedado con el 90% de la producción mundial
de este árbol?

ROCHE

Cierto

¿Sabes que las ventas del TAMIFLU pasaron de 254 millones en el
2004 a mas de 1000 millones en el 2005?

Cierto

¿Sabes cuantos millones más puede ganar ROCHE en los próximos
meses si sigue este negocio del miedo?

No hay necesidad de calificar "del miedo". por lo tanto es otro mensaje alarmista

O sea que el resumen del cuento es el siguiente:

Los amigos de Bush deciden que un fármaco como el TAMIFLU es la
solución para una pandemia que aún no se ha producido y que ha causado en
todo el mundo 100 muertos en 9 años.

Este fármaco no cura ni la gripe común. El virus no afecta al
hombre en condiciones normales.
Rumsfeld vende la patente del TAMIFLU a ROCHE y este le paga una
fortuna.

Roche adquiere el 90% de la producción del anís estrellado, base
del antivírico.

Los Gobiernos de todo el Mundo amenazan con una pandemia y
compran a ROCHE cantidades industriales del producto.

Nosotros acabamos pagando el medicamento y Rumsfeld, Cheney y
Bush hacen el negocio....

¿ESTAMOS LOCOS, O SOMOS IDIOTAS?

O BIEN:

La gripe aviar es una pandemia que poco a poco ha causado una gran incertidumbre en el mundo, porque eventualmente podria llegar a algun humano...
Si bien es muy dificil que un ser humano se contagie, no deja de ser posible
Roche compro la licencia del tamiflu a otro laboratorio, descubriendo que efecctivamente cura gran parte de los sintomas de la gripe aviar. Donald Rumsfield, tiene gran numero de acciones invertidas en Roche.
Los norteamericanos no "inventaron" la enfermedad, sino que fue descubierta en Nigeria (la cepa H5N1, que es mortal en humanos).
Rumsfield puede ser tanto como un "conspirador amigo de Bush, que inventa enfermedades para enriquecerse" o bien "un simple millonario miembro de Roche, uno de los mayores manufacturadores de medicamentos mundial"

Asi la cosa esta mas pareja... y objetiva...

No defiendo a nadie, pero es necesario a veces denunciar a estas cadenas sensacionalistas y alarmistas

[FINNTROLL]

bien... no habia leido nada al respecto...

pero mi opinion.. es que en donde haya manos de EE.UU :caña: :caña: la cosa es oscura...
llamalo prejuicio ..no me importa...


eso no mas..

interesante ...

[Rigodiaz]

Pero no por eso vamos a tener 2 Temas de lo mismo!!






FUSIÓN

[Bowie]

HABLE POR USTED NO MAS¡¡¡¡¡¡

mis disculpas a toos no estoy a costumbrado a descalificar a nadie pero este compadre es cero aporte wn!!....

y en cuanto al tema, ....

sabian uds ke todos los presidentes y mandamases gringos de los ultimos 45 años han sido auspiciados y apoyados por familias arabes???

weno mi opinion es la sgte...es cierto los gringos son unos barvetas y en lo unico ke piensan es en komo expandir su replica moderna del imperio romano, pero de lo ke no se dan cuenta es ke detras estan los verdaderos gringos, aquellos ke se encuentran en oriente.....ke no son precisamente los paises pekeños con cargas de petroleo como irak o iran, sino mas bien arabia saudita... kien es el verdadero asesino en todo esto.... los gringos no son mas ke unas marionetas estupidas ke son capaces de venderse al mejor postor con tal de extenderse en un cm....a lo ke voy.....ya muchos sabemos lo ke realmente pasa en el mundo ... y podemos hacer algo????....
SIIIII... Si se puede pu wn!!!.... debemos alzar la voz , tal y como lo hacemos pa alegar weas, esto es algo ke no se puede dejar pasar mas tiempo, estamos frente a la peor alianza de los ultimos tiempo ( y no stoy siendo exagerado con esto )... pero si seguimos asi, no pasaran mas de 20 años pa ke kedemos toos sometidos ante esta nueva alianza.

[El General]

HABLE POR USTED NO MAS¡¡¡¡¡¡
Puta el comentario aweonao. Date cuenta el contexto en que está escrito lo que puso el Kitian. Cuando salen comentarios así no dan ganas de aportar con nada.

"Tengo la diuca como coliflor, ¿me servirá el tamiflu?"
:jaja :jaja :jaja :jaja