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Ver la Versión Completa : Alianza adelanta rechazo a modificar sistema binominal


D2
15-06-2006, 13:06:59
Fuente: Terra

SANTIAGO, junio 15.- Bastó que la Alianza sólo revisara el informe de la llamada Comisión Boeninger, sobre una propuesta para reformar el sistema binominal, para que tanto la UDI como RN acusaran que el gobierno está elaborando “un traje a la medida para la Concertación”.
A juicio de los partidos de la oposición, esta modificación al actual sistema electoral, sólo garantiza asegurar los cupos oficialistas en las futuras elecciones parlamentarias.
Estas conclusiones fueron el resultado de una reunión de más de una hora, entre las directivas de ambas colectividades opositoras en la sede de Renovación Nacional, donde se analizaron las tres propuestas presentadas por el grupo de trabajo encabezado por Boeninger y donde la más destacada por el gobierno fue el aumento de parlamentarios en el Senado y la Cámara de Diputados.
Este último punto fue calificado por los presidentes de la UDI y RN, Jovino Novoa y Carlos Larraín respectivamente, se convierte en una medida que sólo apunta a beneficiar las garantías que necesitan en este minuto los parlamentarios de la Concertación.
“El país tiene otras prioridades y aumentar el cupo de los parlamentarios es comenzar con el pie izquierdo, una nueva etapa democrática en Chile”, dijo Novoa, quien aseguró que desde el momento que el proyecto de ley ingrese al Congreso, los parlamentarios de la Alianza están alineados de antemano para rechazarlo.

LA RESPUESTA DEL GOBIERNO

Minutos más tarde, el ministro secretario general de Gobierno, Ricardo Lagos Weber, desestimó las críticas de la oposición al trabajo realizado por la Comisión Boeninger.
El vocero de Gobierno aseguró que lo importante en esta materia, más allá de las desaveniencias, es que los parlamentarios de la Alianza colaboren con el trabajo que se realizará en los próximos meses en el Parlamento.
"Nos ha tomado 16 años tener una democracia más abierta y más participativa. Por primera vez en 16 años tenemos mayoría en el Senado, pero esa mayoría a la Concertación no le alcanza para modificar el sistema binominal y requiere los votos de la derecha. Esperamos tener la capacidad de diálogo y encontrar puntos en común y a eso nadie se puede restar", expresó.

Pd: Al final... a la derecha le conviene seguir con este sistema de mierda. Una lastima

htroncoso
15-06-2006, 13:13:23
Y seguimos con la misma mierda..!!!!

kharas
15-06-2006, 15:02:42
Primero; antes de cualquier defensa al binominal, considero inaudito que se quiera aumentar el número de parlamentarios, tanto porque no se necesitan, tanto porque es gasto extra sin utilidad real, y tanto porque es plata que va a ir a parar a los mismos bolsillos de siempre... ¿Así desea la concertación combatir la desigualdad? No me extraña, ya los hemos visto en cosas similares con anterioridad.


Sobre el binominal, el sistema, por mucho que a algunos no les guste, no sólo es bueno, sino que es excelente. No porque le "conviene" a la derecha, sino porque evita que cualquier grupo antidemocrático entre en el juego del poder, lo que le da a la Repúlica una estabilidad extraordinaria, más allá de lo que tienen muchas, y por supuesto, más allá de lo que logra el sistema "normal".

Entre otras cosas, se evita que grupos como el nazismo aumenten su cuota de poder, logrando ser el tapón perfecto para situaciones como el auge de Hitler al poder en 1933, gracias al sistema democrático "directo".

Vale decir, el sistema evita la polarización ideológica. Es decir evita tanto un nuevo 1970, como un nuevo 1973.

Binominales Saludos.

TS.
15-06-2006, 15:09:42
Esto Es Obvio Pos Wn, Si No Hay Binominal, Es Casi Seguro Q La Derecha DesapÁrece De La Politica Chilena Ya Q Se Eligirian Las 2 Mayorias Y No Habria Cifra Repartidora Como Ahora, O Sea Si Votan A Fovor Se Matan Solos Jaja

HAY HOMBRES DE DERECHA Q TIENEN UNA ALTA VOTACION POR ENDE YO CREO Q LA MATENDRIAN, PERO Q PASARIA CON SU COMPAÑERO DE LISTA? JAJA

kharas
15-06-2006, 15:44:33
Para variar estos fachos no dejan qu eel pais surga y evolucione.


Estimado; primero, insulto gratuito sin base teórica alguna. Ni RN ni la UDI son partidos con tendencia fascista ni fascistoide.

Segundo; la democracia (que no es el sistema político chileno, hasta cuando con ese cuento) no es un fin, es un MEDIO en el área política. El fin deseado, en teoría por quienes participan de la política, valga decir, los políticos, es el desarrollo del país, pero en la práctica, parece que muchos sólo lo hacen por enriquecerse y enriquecer a un grupo determinado; la clase política, que tendría más sueldos disponibles si se concretase el proyecto.

Sobre lo mencionado respecto a candidatos de derecha que ocupan puesto en el parlamento con una 3° votación en el sector, el binominal apunta a la unión de ideas, por eso, si la votación es 50-40; (28, 22, 21 y 19); se da el pase a los candidatos con 28% y con 21%, en representación de ese 50% y 40%, vale decir es representativo de la idea general del votante, no representativo a nivel individual del candidato. Y no muchos candidatos de derecha se perderían. En los sectores en que la derecha dobla, lo seguirá haciendo con el sistema directo (Las Condes-Vitacura-Lo Barnechea). En el resto del país se operaría llevando un candidato fuerte que concentre los votos del sector, acompañado de uno débil, que sólo lo haría por figurar. Lo que conseguiría prácticamente el mismo resultado actual. La diferencia es que se supone* habrían sillones ocupados por comunistas, lo que de partida es difícil si no se da una cuota de representantes a la votación nacional de los partidos vale decir, el partido posee un cupo extra ca x%, por ejemplo, cada 5% de votación, lo que da 20 plazas más, de las cuales sólo 1 ó 2 estarían ocupadas por comunistas.


Ah, y así cómo tú dices que no dejan que surgir al país, ni evolucionar al mismo, yo te digo que no dejan que se hunda ni que devolucione a una condición similar a los años anteriores al '70.


PD: Una vez más el populismo demagógico de la concertación, sumado a la ignorancia del chileno medio sobre política hacen ver a la derecha como la "mala del juego".

D2
15-06-2006, 16:46:13
En Fin! .

FINNTROLL
15-06-2006, 17:11:29
ya ...van a seguir jajjajajaja

mmmm la misma mierda de siempre..... por que cuando se habla de politica me desagrada tanto... que lata ... es como si la plabra polita mas bien politicos ..oliera a mierda...
bueno eso bye
:metal: :arpa: :arpa: :arpa: :metal: :metal: :metal:

TS.
15-06-2006, 20:19:33
aqui las mayorias mandan viejo, no los papeles, es imposible q sea democratico este caso, fulano x alianza 20%, fulano a concerta 40%, fulano z concerta 10%, fulano y indep 30%. y salgan asi

electos segun el binominal fulano a concerta 40% y fulano x alianza 20%
cuando lo real es: electos indep 30% y fulano a concerta 40% (las 2 mayorias) o no?

kharas
15-06-2006, 23:19:19
aqui las mayorias mandan viejo, no los papeles, es imposible q sea democratico este caso, fulano x alianza 20%, fulano a concerta 40%, fulano z concerta 10%, fulano y indep 30%. y salgan asi

electos segun el binominal fulano a concerta 40% y fulano x alianza 20%
cuando lo real es: electos indep 30% y fulano a concerta 40% (las 2 mayorias) o no?

Bajo la distribución de votos que tú hiciste, salen electos "a" de la concertación e "y" independiente. Es más, por ningún lado el candidato de la Alianza por Chile puede salir electo bajo tus votaciones, puesto que 50%>20%*2; sin embargo, el segundo candidato de la IDEA concertacionista se pierde, puesto que 50%<30%*2


Que quiere decir esto: que si una MACROIDEA (o alianza política, que en teoría se hacen en base a partidos afines) obtiene más del doble de los votos que la MACROIDEA siguiente en votación, la ganadora se lleva AMBOS cupos, independientemente de si se logró con un 69; 1; versus 30... El candidato de 30 % se "pierde" porque su idea fue avasallada por la del contrario. Se basa en el hecho de que cada votante elige 1 candidato, pero sin embargo los cupos a llenar son dos. Y por ejemplo, RN y la UDI que encarnan visiones muy parecidas, sobretodo el ala más derechista de RN con el área central de la UDI, tienen una cantidad determinada de votantes, sin embargo, como éstos no se ponen de acuerdo a cual potenciar puede darse un 16 - 14.... por ejemplo. Contra un 20 - 17 en la concertación 12 un indep 11 un comunista, 5 un humanista 3 otro independiente y 2 otro independiente.
Si se da este caso, sería justo que se potenciara a la concertación con ambos sillones parlamentarios, cuando la suma de ambos candidatos dice que en una potenciación mayor de uno, el 17% del segundo de la concertación es mejorada, y que incluso la suma de las dos votaciones traspasa la del primero de la concerta... es justo? No, porque no refleja la intención del votante en general, sino sólo una distribución particular, semiazaroza de los votos del sector.

Además, las propuestas de la comisión Böninger no son representativas por partido, sino sólo en cuanto a la victoria de x candidatos, con más cupos. Que significa esto: Que los comunistas e independientes ahora tendrían no sólo que ganar el segundo bloque de votación, sino que deben evitar perder en la individual frente a los 3 candidatos más votados, donde según el sector, habrá dos alianza y un concertación, con un segundo concerta en posición de relativa debilidad, o dos concerta, un alianza y el segundo de la alianza que estará, bajo el 10% si el primero ganó o salió segundo por sí sólo en la elección, o alrededor del 15% - 20% si la suma de ambos les permite ganar un cupo por el sistema binominal (3° y 4° lugar).

O sea, la "exclusión" de los independientes más la llamada izquierda extraparlamentaria (si hasta nombre de perdedor tienen) no terminaría, logrando en el mejor de los casos uno o dos candidatos victoriosos. Es decir, la misma situación actual.

D2: Esto no lo digo sólo como votante de la Alianza. Es en serio, no arregla la exclusión, que es lo que al PC e independientes le interesa. Si hasta el PC reclamó por los proyectos.